Night Angelus
по поводу ОС - а зачем? что это дает человеку? жить не только в реальности и сети, но и в снах? тогда что делать если вообще снов не видишь или не помнишь никогда?
Ну кто-то использует ОС для развлечений. По мне - это как забывать гвозди микроскопом, но каждый волен поступать как знает. На самом деле - это неограниченный полигон для самообразования и саморазвития. Существуют даже технологии лечения через ОС. Я правда их ещё не изучала. Хочу сначала добиться 100% результата с самими ОС.
А сны видят все. Примерно 3-4 за ночь. Запоминается в норме один. По мере тренировок учишься помнить и остальные. Если кто-то их совсем-совсем не помнит, то нужно начинать с упражнений на развитие внутренней памяти. Что это такое, честно говоря, не знаю. Мне без надобности, поэтому я в тему не углублялась.

Астрал - так а что это вообще такое? другое измерение? "Тонкий мир"?
В какой-то мере - другое измерение. Мир духов, астральных тел, сущностей, который существует и параллельно и вместе с нашим. Всё это очень запутано, в разных источниках определения разнятся. Как только научусь туда входить, смогу рассказать подробнее. Не люблю с чужих слов - они зачастую неверны.

Эмпатия - это понимание настроения другого? так тогда любой мало мальски внимательный человек - эмпат - даже вот я например - я могу определить настроение человека. Может не всегда но в большинстве. По каким-то внешним признакам и т.д
или это что-то другое?
Всё правильно, только это немножко на другом уровне. Не "определить", а почувствовать. Ты проживаешь вместе с человеком его чувства, эмоции - сначала даже было трудно отделить их от своих. Иногда можно даже почувствовать чужую боль, если вовремя не закрыться.

Почему именно 40 дней? (кстати есть праздник 40 святых мучеников - опять число 40)
Если реинкарнация - зачем нужен тогда весь прожитый опыт? зачем вообще рождаться и умирать если ты постоянно все забываешь - а фактически становишься другой личностью - а следовательно - другой душой. - как-то это не очень приятно...
Это те вопросы, на которые нет однозначного ответа. Число 40 давно известно как мистическое, но почему - точно неясно. Что касается реинкарнации - другой душой ты точно не становишься. Это одна и та же душа путешествует из тела в тело. На мой вкус - это лучше, чем умереть и исчезнуть насовсем. Зачем? Большинство тех, кто верит в это, сходятся во мнении, что с каждым воплощением мы набираемся опыта, знаний, мудрости, чтобы идти дальше. Забываешь ты только события, а суть, то, чему ты научился, ложиться в основу новой личности. Где это "дальше", я не знаю. Но например, у буддистов наш мир числится только 6 (или 7 - запамятовала) в иерархии из почти 3 десятков.

эмм - не совсем понял - как это самогипноз?медитация?
В какой-то мере. Мне трудно давать точные характеристки, я больше практик нежели теоретик. Но судя по ощущениям и методам, это смесь трансового состояния, медитации и визуализации.

опять вопросы) в смысле текущие события? человек ведь и сам видит что с ним происходит? ЧТо такое натальные гороскопы?
Видит, но дать точные характеристики не может. Кроме того, человек видит всё со своих позиций. Таро дают возможность объективного взгляда на жизнь. Да и сколько раз я слышала - запуталась, не знаю, что дальше делать, что происходит, за что и т.д. Карты и правильные гороскопы могут дать ответ на большинство этих вопросов.
Натальный гороскоп (или карта - кто как называет) - это индивидуальный гороскоп, который учитывает точную дату, время и место рождения. Позволяет определить сильные и слабые стороны человека, помочь ему скорректировать проблемы в поведении и характере. Если, конечно, человек готов услышать всю правду о себе. Занятие не из приятных.

а постулаты традиционной религии?
Какие именно? Если те, что лежат в области общечеловеческой морали - то ничего не имею против. Если личные претензии церкви, которым сама она не слишком-то следует, то это не ко мне.

Так, и вот обещанные ссылки на старые статьи.
Путешествие в параллельные миры - мифы и реальность.
Загадки лабиринтов.
Группа Неман – свой путь в неизвестность.

Macey *Acey* Linds
значит неправильным образом выбор сделала
Да - разумом. А здесь решает совсем иное. Свою суть никто не может переделать. Чем дальше углубляешься в магию, тем ярче она проявляется. Повторюсь, практически на физиологическом уровне.

кто спорит? я об общем, а не о частностях
Ты как раз о частностях - тех, кто хочет, но мало что может. Общее - это магия как поток энергий. А все подпорки, "волшебные палочки" - это вторично.

моя религия не запрещает магию.
Что это за религия, если не секрет? Я вроде из лояльных к проявлениям сверхъестественного только буддизм знаю (из распространённых, естественно).

жизнь там
А откуда ты так категорично знаешь?

ШанКа
Классическая загадка "светлых" - стоит ли слеза ребёнка спасения мира? А то, что ребёнок погибнет вместе со всем миром - не в счёт. "Тёмные" убивают - но только ради выгоды или защиты своих интересов. "Светлые" убивают за идею. Как показал исторический опыт, второе намного страшнее и массовее.
И не "серость", а нейтралитет. Собственно то, к чему я всегда стремилась. Путь знания, путь заботы о близких и любимых - нормальный путь нормального мага. Обременнённого определёнными моральными устоями, в отличие от "тёмного" (которым я никогда также не хотела быть). Но не пытающегося привить свою мораль всему миру.
Я ответила на твой вопрос?

Night Angelus просто у меня вопрос ко всем девушкам - как вы вообще чувствуете, что ваши действия сработали?Бывает сразу стопроцентная уверенность,что все получилось...даже не так:оно не может не получиться!))).Да и результат говорит сам за себя.Получаешь,что хочешь и живёшь дальше))).
вы заставляете карандаши летать? или еще что-то такое необычное?Честно сказать,даже не пробовала ичего такого.А зачем?)))Необычного более чем достаточно,просто воспринимается как норма.Мне вообще трудно разделять два этих понятия.

Интересно также как вы совмещаете магию то чем вы занимаетесь и религию?Никак.Я не считаю это магией,скорее индивидуальными способностями(кто-то лучше слышит,кто-то дальше видит...у меня -это))).А к религии вообще отношения не имею никакого.На мои способности она абсолютно не влияет.(вообще,откуда взялась идея,что в церкви это всё не действует???)

Если в уверены что у вас получается заниматься магией Повторюсь:я понятия не имею,как это точно называется.Работает.Это факт).
вы знаете главный ответ - что там потом? за порогом смерти? Хоть что-то есть?Не знаю.Вряд ли.В любом случае это уже будет не твоя личность.Для меня это равнозначно небытию.
И про предсказания - а не думаете ли вы, что предсказав кому-то его будущее - просто ЗАПРОГРАММИРОВАЛИ его на совершение определнной цепочки действий,Не занимаюсь.Иногда просто знаю.Обычно не говорю.Смысла не вижу.
Lahesis Выбор я сделала один, а результат получился противоположный.Неужели это так важно?Я прекрасно себя чувствую без всяких разделений на чёрное и белое.
Самое сильное заклятие, которое я пока совершила, было наложено вообще без лишних телодвижений - молча. На одной энергетике.Мне вообще часто кажется,что все эти слова-предметы,травки ,рисунки-просто вспомогательный элемент для того чтобы правильно настроиться на результат(иначе почему оно работает даже если я весело плюю на половину условий и даже не заморачиваюсь с соблюдением нужного времени?)
В идеале после окончания курса обучения во сне чувствуешь себя как Нео в матрице. Можно делать всё, что захочешь. Скучно.Как книга,которую сама же и пишешь и читаешь.Точно знаешь,что будет.И чревато последствиями.Устаёшь сильно.
А вот та же эмпатия - хорошая штука в нормальной жизниУдобнейшая вещь!Не знаю чтобы без неё делала с моим характером.Правда большие толпы народа-тихий ужас.Впечатление что глохнешь и слепнешь,и злишься по-страшномпу.(люто ненавижу митинги и подобные сборища).
С Астралом сложнее. Собственно говоря в сам Астрал мне ещё выходить не приходилось. Завидую по-хорошему,что получается отделять от реала.Иногда действительно бесит.
опять же страшно - гипноз таки, контроль сознания.Не подвержена практически никаким внушениям.Проверено.
Не знаю какого цвета Штаты,но с белым цветом они у меня никаким боком не ассоциируются.
не такой уж Джосс и фантазер???В реале всё более скрыто и менее заметно.Никаких видимых всем потоков энергии и магических вихрей))).
ШанКа и все равно я не понимаю, почему слово и понятие "свет", "светлые" слишком часто используется в извращенном смысле?!Я вот тоже не понимаю.Я-рыжая и на своей стороне.
"Дозоры"-не показатель.Там почти всё выдумка))).
что хорошего в "серости"? Нейтральностиь?не знаю...

Lahesis
Свою суть никто не может переделать
я не о переделке сути. Нет изначально темных и светлых людей, выбор в строну света или тьмы каждый человек делает сам.

Что это за религия, если не секрет?
зороастризм, индуизм, плюс еще помельче форматом. В нью-эйдже много интересного.

А откуда ты так категорично знаешь?
это естественно и логично.

Как показал исторический опыт, второе намного страшнее и массовее.
классические завоевательные войны человечества страшнее. А менее массовые они только потому что численность людей была невелика, а в процентном отношении их не меньше.

И не "серость", а нейтралитет
неитралитета не существует. Есть только Добро и Зло. И выбор между ними.

Macey *Acey* Linds Есть только Добро и Зло. И выбор между ними.
Добро и Зло — лишь названия,обозначающие наши склонности или антипатии.

*bestiya*
Мне вообще часто кажется,что все эти слова-предметы,травки ,рисунки-просто вспомогательный элемент для того чтобы правильно настроиться на результат(иначе почему оно работает даже если я весело плюю на половину условий и даже не заморачиваюсь с соблюдением нужного времени?)
ППКС

Скучно.Как книга,которую сама же и пишешь и читаешь.Точно знаешь,что будет.И чревато последствиями.Устаёшь сильно.
Ну это же не для развлечения. Это хороший плацдарм для отработки многих навыков. А последствия и усталость - это результат неправильных действий. Как и любой другой откат.

Тоже любишь Гоббса? Я помнится от его "Левиафана" была в безумно восторге когда-то. А тамошняя теория государства для меня до сих пор является лучшей и самой близкой к истине.

Macey *Acey* Linds
Пожалуй о добре и зле я с тобой спорить не буду. Ещё одной дискуссии как у Полтавки я не переживу. Просто приведу другую цитату: "Категоричность в суждениях - есть признак незрелости ума" (с) Платон

Lahesis Тоже любишь Гоббса?
Я помнится от его "Левиафана" была в безумно восторге когда-то. А тамошняя теория государства для меня до сих пор является лучшей и самой близкой к истине. Идеи у него действительно интересные,но я его вроде перерастаю...
Ну это же не для развлечения. Это хороший плацдарм для отработки многих навыков.Сознательно почти полностью пожертвовала всем этим.Мне гораздо важнее полностью отдохнуть и выспаться за 2-3 часа,а в таком состоянии просто не может ничего сниться. Кста,лично мне гораздо больше пользы от "свободных "снов.Проясняют сложившиеся ситуации.

Идеи у него действительно интересные,но я его вроде перерастаю...
Я со школы не перечитвала. Так что всё может быть.

Сознательно почти полностью пожертвовала всем этим.Мне гораздо важнее полностью отдохнуть и выспаться за 2-3 часа,а в таком состоянии просто не может ничего сниться.
Значит, ты как фраевский сэр Кофа - человек мира, то бишь реальности. Я вот меньше 8 часов просто спать не могу. Если встаю раньше, то просто "выключаюсь" днём. Сопротивляться бесполезно - могу уснуть в любой позе и в любом месте. Так что для меня вопрос очень актуален - тратить такое колличество времени исключительно на сон - слишком расточительно. А для прояснения мне хватает двух ночей в неделю - каждый день практиковать ОС как раз таки не рекомендуется. Я даже если по привычке выпадаю в ОС - просто повторно прям там и засыпаю.

*bestiya*
Добро и Зло — лишь названия,обозначающие наши склонности или антипатии
для обычных людей. "Я его люблю, значит он прав" "Мне это нравится, значит это правильно и верно"

Lahesis
Пожалуй о добре и зле я с тобой спорить не буду. Ещё одной дискуссии как у Полтавки я не переживу
*устрашающе гремлю консервными банками*

Просто приведу другую цитату: "Категоричность в суждениях - есть признак незрелости ума" (с) Платон
касаемо конкретно Платона - он вроде любовь между мужчиной и женщиной однозначно называл глязной и недостойной достойного мужа и гражданина?
Касаемо категоричности - просто сильный Плутон, никаких сюсей-мусей

Macey *Acey* Linds для обычных людей. "Я его люблю, значит он прав" "Мне это нравится, значит это правильно и верно"
Считаешь себя необычной? Увы,ты не одинока... А если серьёзно:

Такой пустоте,как Добро ради Добра вообще нет места в живой деятельности.


Ещё одной дискуссии как у Полтавки я не переживу
*устрашающе гремлю консервными банками*
Гы.Гы.Вы меня радуете:Битвы за свои убеждения никогда не бывают столь жестокими,как битвы за свои заблуждения(с)

Lahesis человек мира, то бишь реальности. Я вот меньше 8 часов просто спать не могу.Спать люблю).Редко удаётся.Есть уйма увлечений,которыми не собираюсь жертвовать+работа+я сова без вариантов.Так что ,не спать по несколько суток для меня обычное дело.Самочувствие нормальное.
Сопротивляться бесполезно - могу уснуть в любой позе и в любом месте. Научилась спать даже с открытыми глазами и внимательным выражением на лице .И вообще,давно заметила,что проще делать то,что хочет мой организм:хочет он спать-за полчаса отдохнешь как норм.чел. за всю ночь.Вот только на работе не объяснишь... Приходится приспосабливаться).

Macey *Acey* Linds
касаемо конкретно Платона - он вроде любовь между мужчиной и женщиной однозначно называл глязной и недостойной достойного мужа и гражданина?
Ну это настолько извращённое представление о его идеях, что я даже не знаю, откуда ты его взяла. Просто Платон первый поставил в отношениях духовную близость и заботу о любимых над страстью, то есть физическим влечением. Он его не отрицал и не осуждал, но не считал главным в отношениях любящих людей. Разве он был неправ?

*bestiya*
Ну у меня фриланс, и основная работа вечером/ночью. Так что проблем с начальством нет. Я, кстати, тоже сова. Но моя норма сна незыблема - организм всё равно возьмёт своё. Не, в критической ситуации (необязательно негативно-критической) дня два-три я могу функционировать с минимумом сна. Как в прошлом году на слёте, к примеру. Но к концу становлюсь слегка неадекватной.

*bestiya*
Считаешь себя необычной?
Это утверждает натальная карта, а мое дело маленькое - принять и осознать.

Такой пустоте,как Добро ради Добра вообще нет места в живой деятельности.
Ф.Гегель
ага, Гегель тут самое то!

Гы.Гы.Вы меня радуете:Битвы за свои убеждения никогда не бывают столь жестокими,как битвы за свои заблуждения
я там прикалывалась. я ж это уже говорила?

Lahesis
Разве он был неправ?
разве невозможна духовная близость между мужчиной и женщиной?

Macey *Acey* Linds мое дело маленькое - принять и осознать. Дааа.Скромность-похвальное качество!
ага, Гегель тут самое то!Ну,мужик тоже о жизни думал...и много).Мнения-то бывают разными))).
Как тебе это: Я знаю,что я ничего не знаю.


я там прикалывалась. я ж это уже говорила?
Чудесная демагогия,особо к концу прочувствовала))).Но другие-то на полном серьёзе выступали).

разве невозможна духовная близость между мужчиной и женщиной?
Он (и я вместе с ним) именно об этом и говорил. Что духовная близость между любящими людьми (в том числе и между мужчиной и женщиной) - это основа отношений. А физиология вторична. Не грязна, не ненужна, а просто вторична. Как бонус к духовной близости.

*bestiya*
Дааа.Скромность-похвальное качество!
я-то тут причем?
уж чем бог наградил...

Сократ
Сократ прикольный. Но все равно философ.

Чудесная демагогия,особо к концу прочувствовала))).Но другие-то на полном серьёзе выступали).
Цирк там был, балаган анлим. Стебалово и глумище.

Lahesis
вторична. Как бонус к духовной близости
надо Ангелу сказать. Обрадуется наверно

надо Ангелу сказать. Обрадуется наверно
Вряд ли. Я до сих пор уверена (при том, что моё отношение к нему перестало быть резко отрицательным), что Ангел не о сохранении души заботился, а о сохранении своей шкурки. Испугался, что если что - Баффи его обратно в ад без проблем отправит. Осуждать не могу - забота похвальная. Но к духовности имеет слабое отношение.

Lahesis Классическая загадка "светлых" - стоит ли слеза ребёнка спасения мира?
по-моему, это и есть мораль серая, выбирающая. светлых очернили или те, кто называет себя таковыми, ими не является. мне не нравится очень вот эта тенденция, когда понятия выворачиваются, теряют первоначальный смысл и расширяются безразмерно...

И не "серость", а нейтралитет
в этом плане очень понравился выбор Ведьмака, который тоже очень ратовал за нейтралитет, а потом таки передумал. потому что нейтралитет - это то же предательство. и никакие якобы благие намерения здесь не помогут.

по-моему, это и есть мораль серая, выбирающая. светлых очернили или те, кто называет себя таковыми
Хорошо, а что тогда по-твоему "светлые"?
Для меня градация примерно такова:
"тёмный" - моё желание - закон.
"серый" - ради тех, кто мне дорог, я готов пожертвовать всем. До остального мира мне нет дела.
"светлый" - моя мораль - закон для всех.
Ни одна из крайностей меня не привлекает. Хотя по поводу "тёмности" я плакала бы меньше. "Тёмность" даёт свободу. Следовательно, в принудительном порядке меня бы туда не затянуло. Выбор делал бы разум. "Светлость" очень сильно ограничивает. Я уже это чувствую, а я ведь даже магом себя с большой натяжкой могу назвать. Я только в начале очень долгого пути. И умею и знаю только чуть-чуть больше, чем нормальный человек.

потому что нейтралитет - это то же предательство
А ты дальше прочитала - нейтралитет И ЗАЩИТА ТОГО И ТЕХ, КТО ДОРОГ. Предать можно только того, кто тебе доверился. А это самые близкие и любимые люди. И на мой вкус - идти перекраивать мир под себя и воевать с ветряными мельницами - это и есть предательство. Предательство тех, кого ты оставила и кому без тебя точно будет плохо. Знаешь, от скольких очень привлекательных для меня практик я отказалась, потому что последствия - непредсказуемы? Те же изучения "мест силы". Потому что куда меня забросит - я знать не могу, смогу ли вернуться - тоже. А есть люди (к счастью), которым строка "пропала без вести" будет как нож по сердцу. Чтобы я не объясняла и не говорила.

Lahesis "светлый" - моя мораль - закон для всех.
Гитлер и иже с ним светлый? *обморок*

не, я тогда пойду жить в другое место.

ШанКа
Ты, наверное, не заметила вопрос в предыдущем посте. Сформулируй тогда своё понятие "светлых".

Гитлер и иже с ним светлый? *обморок*
Ты будешь смеяться, но ДА. Упомянутый Мейси зороастризм, например, вполне допускает уничтожение "нечистых" людей ради торжества добра. А Гитлер эту религию очень уважал. Так что как это ни страшно звучит - в рамках своей религии он был именно что "светлым". Тебе ещё не страшно?

Lahesis зороастризмв рамках своей религии
меня не интересуют подобные изуверства и религией моей они не станут. и их последователей я никогда не назову светлыми.

Сформулируй тогда своё понятие "светлых".
не могу. но все примеры светлого неправильные, вывернутые наизнанку.

Lahesis
Упомянутый Мейси зороастризм, например, вполне допускает уничтожение "нечистых" людей ради торжества добра.
не уничтожение нечистых людей, а наказание преступников за конкретные преступления. За особо тяжкие - смертная казнь.

А Гитлер эту религию очень уважал.
он ее переделал под свои нужды как и положено "темному"

ШанКа
но все примеры светлого неправильные, вывернутые наизнанку.
вот именно

"тёмный" - моё желание - закон.
"светлый" - моя мораль - закон для всех.
это одно и то же. ключевое слово - "мое!" и "закон"

Macey *Acey* Linds хоть ты меня спаси! кто такие светлые?!

ШанКа
кто такие светлые?!
соблюдающие законы
ммм... не знаю как точнее их обозначить - мировые, космические, божественные... в общем не те, что человеки сами себе придумали для ублажения себя, дорогих и любимых.

Macey *Acey* Linds соблюдающие законы мировые, космические, божественные
да!
вот в Острове был светлый монах, хоть и считал себя всю жизнь убийцей

не уничтожение нечистых людей, а наказание преступников за конкретные преступления
Среди списка преступлений у них, например, присутсвует болезнь. Это, по-твоему, нормально?

соблюдающие законы
ммм... не знаю как точнее их обозначить - мировые, космические, божественные... в общем не те, что человеки сами себе придумали для ублажения себя, дорогих и любимых
Хорошо. Приведи пример таких законов. Заметь, я очень хочу, чтобы вы с Шанка меня убедили. Мне так будет намного легче и приятнее жить. Но без доказательств и примеров - проблематично принять чужую точку зрения. Тем более, когда у противоположной их воз и маленькая тележка.

Macey *Acey* Linds, ШанКа
У меня к вам общий вопрос. Вы критикуете мои пример "светлого". Хотя они общеприняты. Но и большинство может заблуждаться, так что допустим, что они неверны. Приведите свои. Потому что нет ничего проще, как сказать, что что-то неверно. Скажите, что тогда верно. Иначе все ваши слова превращаются в бессмысленную демагогию. В лучшем случае.

Я вообще запуталась в комментах... так о чем мы собственно говорили?

Alenka_i_am
Сочуствую. Тут без поллитра не разберёшься.
Сначала - о вампирах и зеркалах. Когда ты последний раз тут была, о твоих шикарных аватарках. А потом плавно перетекли в область магии, а оттуда - к проблеме Добра и Зла.

Lahesis ОМГ! Ничего себе-ничего себе-ничего себе...
А о равновесии еще не говорили? О том, что нет чистого добра как и нет чистого зла? и что одно уровновешивает другое?