Alenka_i_am
Наверное, ещё не дошли.
Просто люди пытаются меня убедить, что быть "светлой" совсем даже неплохо. А я вот пока ничего хорошего не вижу. Хотя прямо таки мечтаю, чтобы убедили.

Lahesis Мамонов в "острове"??? *со слабой надеждой*

вообще-то этоя пришла уточнять, а что-то кому-то объяснять, увы, это не ко мне. я только чувствую, а сказать не могу.
Лукьяненок, видимо, не первый, кто все так извратил. но ведь нельзя же брать на веру слова людей "мы наш, мы новый мир построим" и считать их светлыми?! как же тот же Гитлер? само слово "свет" противоречит его деяниям. я не принимаю такую логику, что он светлый, мне просто жить после такого не хочется, вот честно.

Lahesis быть абсолютно светлой? бррр не это не для меня - во мне явно сидит чертенок и время от времени выглядывает я за равновесие первого и второго

Alenka_i_am я за равновесие первого и второго
и как же ты себе представляешь такое равновесие? только поподробнее чего и в каких пропорциях. плиз!

ШанКа
Художественные произведения - при всём их таланте - не в счёт. Иначе можно до Роулинг и уже упомянутого Лукьяненко докатиться.
Что же касается что-то кому-то объяснять, увы, это не ко мне - может, не стоит тогда говорить, что сказанное другими неправильно. Если это неправда, тогда ты должна знать свою правду. Если же нет, то максимум, что можно сказать - что тебе это не нравится. Спорить по крайней мере я точно не буду. Как говориться, на вкус-на цвет... А так получается типичный спор физика и лирика (я не о сути, а о концепции) - я тебе аргумент, а ты мне "не верю". Согласись, собеседника это ставит в заведомо неуютную позицию. Грубо говоря, мне приходится бесконечно доказывать, что я не верблюд.

Alenka_i_am
Вот и я о том же, о желании остаться "серой". В процессе разговора о магии я сказала, что по сути (не по выбору), я оказалась "светлой". И выразила надежду остаться, по крайней мере, светло-серой. Отсюда спор о "тёмном" и "светлом" и вышел. Теперь вот безуспешно пытаюсь добиться от оппонентов их определения "света". По возможности, не только общими фразами о Добре, Зле и Законах Бытия. А мне правда интересно и важно, это не стёб и не издевательство.

Lahesis если ты думаешь, что я тут нарочно стебаюсь, издеваюсь и подкалываю, а также вынуждаю тебя доказыватьто самое, то нет, все не так.

ШанКа
Нет, про стёб - это я, памятуя диалог у Полтавки, про себя уточнила - никаких намёков ни на кого не было. А уж издевательства и подкалывания я даже в уме не держала. Извини, если не правильно выразилась. Я не хотела никого обидеть или задеть.

Что касается доказательств, то да, у меня именно такое ощущение. Потому что я бесконечно привожу примеры и говорю, что есть "свет" для меня на данный момент и почему я этого не хочу. А ты (и Мейси) мне отвечаете исключительно односложно - "Ты не права". Я хочу знать, в чём я не права и услышать хоть одно высказывание, иллюстрирующее противоположную точку зрения. Не утверждающую, а именно иллюстрирующую. Если мои примеры неверны - то верные. Если мой взгляд на последствия действий "светлых" неверен - то позитивные последствия. Вот и всё. Ведь любая точка зрения должна на чём-то основываться.

Lahesis именно иллюстрирующую
вот опять же -мне сложно! я не читала столько умных книг, увы.
я просто пришла в шок, что по этой методике Гитлер стал светлым и сказала, что это это просто невозможно и немыслимо. т.е. вообще в принципе, а не потмоу что ты так сказала.
в качестве примера светлого мне только монах Мамонов из Острова приходит в голову. да, в третий раз одного и того же называю, но вот сейчас склероз, не помню, хотя хороших светлых людей полно!
а вообще, конечно, дискуссия уже очень разрослась, мне ее не осилить, сорри.

Прочитала и восхитилась:Это ж как дискуссия с неотражения вампиров в зеркалах повернулась!Блеск!!!
Если следовать вышеизложенному ,то я скорее серая в черную полосочку.Ммм.Не самая плохая расцветка.Не уловила если честно,как можно сорить о Добре и Зле,подставляя под них значение "светлых" и"тёмных"...Одна из немногих разумных мыслей у того же Лукяненко та,что принципиальной разницы нет,есть разные лагеря и полководцы.И каждый уверен в своей непогрешимости и правоте.
Понимаю подсознательные опасения ШанКа — если кто-то обладает необычными способностями и отличается от остальных,лучше чтоб был хорошим(можно не бояться и вреда от него должно быть меньше).Но вы так и не обозначили грамотное определение "светлый-тёмный".... кста,как там по Таро это определяется?меня уже гложет спортивный интерес...
Гитлер действительно хотел добра,когда заваривал всю эту кашу.Но добра исключительно для своей нации(кто не в курсе,у него потом был детальный план и по замене и улучшению арийцев,оччень негуманный ,кстати.Главной целью было создание идеальной высшей рассы людей и арийцы служили бы только исходным материалом,но уж никак не "конечным продуктом").Не был он светлым никаким боком.Но с его точки зрения цели были очень благими и стоили любых жертв.Если именно это-ваше определение о светлых,то я лично стану настолько тёмной ,насколько возможно,чтобы никогда не допустить подобного.
Lahesis ,ты именно из за этого так расстраиваешься?Но ведь это очень условно.Как и близость к стихиям.Кому-то ближе земля,а кому-то огонь..Но это не делает первого хорошим(для многих земля в первую очередь символ роста и возрождения),а второго плохим(огонь-страшная разрушительная сила).Всё зависит от человека.Кста,не уловила каким образом связаны места силы и двери?Вещи-то разные ,как правило.
Напоследок приведу пример из реальной жизни с силами связанный весьма условно
Если уж затронули вопросы религии и я брошу монетку.
Дело связано с одним известным религиозным направлением(не секта,всё официально и правильно).Мне рассказал эту историю мой знакомый,который туда входит не первый год.
Стало известно,что молодая прихожанка проживает в гражданском браке с мужчиной.Ей устроили буквально суд линча.Собралась вся община,каждый высказывал ей своё порицание,осуждение и протест,судили со всей строгостью,обещали различные кары свыше,пообещали отлучение,если это всё не прекратится...
У молодой здоровой до того дня 22й девушки случился нервный срыв и эпилептический припадок прямо в "зале суда".Теперь она на лечении в клиникеНи о какой гражданской или замужней личной жизни и речи быть не может.А её братья и сёстры во христе уверены в своей праведной непогрешимости и в том,что попадут в Рай.Ведь они никогда ничего подобного не совершали.,
Вам стало очень светло???

Lahesis
Среди списка преступлений у них, например, присутсвует болезнь. Это, по-твоему, нормально?
какая конкретно болезнь?

Приведи пример таких законов. Заметь, я очень хочу, чтобы вы с Шанка меня убедили. Мне так будет намного легче и приятнее жить.
понимаешь какая ситуация - у тебя несколько потребительская позиция. Да, конечно, убедившись в этой истине тебе будет жить легче и приятнее (как например живется мне), но почему я должна подарить тебе эту истину? почему бы тебе самой не поискать, не потрудиться? Почему ты хочешь узнать истину "за так", и чтобы я еще старалась, распиналась, доказывала ее тебе? оно ж вроде в твоих интересах? нэ?

Хотя они общеприняты
и это проблема современного человечества - выбрав гнилые образцы "светлого" им же и удивляться и выдвигать претензии

Скажите, что тогда верно.
книжка недавно вышла. Глоба "Живой Огонь". Рекомендую.

ШанКа
Лукьяненок, видимо, не первый, кто все так извратил
о! это нынешняя "звезда" по извращениям светлого и темного

Lahesis
процессе разговора о магии я сказала, что по сути (не по выбору), я оказалась "светлой".
дак это хорошо, куда меньше авгиевых конюшен чистить придется.

памятуя диалог у Полтавки
мне кажется значение того диалога несколько преувеличено. Нашлась, млин, легенда.

*bestiya*
Одна из немногих разумных мыслей у того же Лукяненко та,что принципиальной разницы нет,есть разные лагеря и полководцы
вот я и говорю - извратитель.

Гитлер действительно хотел добра,когда заваривал всю эту кашу.Но добра исключительно для своей нации
один из главных моментов почему Гитлер - зло. Он хотел добра только для своей нации, за счет других наций. Вот оно - добро только для своих близких, если действовать в масштабе.

Macey *Acey* Linds понимаешь какая ситуация - у тебя несколько потребительская позиция.Ахаха.Ответ-то с не менее потребительской позиции:Почему тебе давать ответ прямо на блюдечке!?вот сама помучайся...
выбрав гнилые образцы "светлого" им же и удивляться и выдвигать претензииПриведи тогда"не гнилые".
о! это нынешняя "звезда" по извращениям светлого и темногоПросто писатель,который следует своему воображению.Получается Булгаков и иже с ним тоже извращенцы???
Он хотел добра только для своей нации, за счет других наций. Вот оно - добро только для своих близких, если действовать в масштабе. Вся нация -это не близкие.Тут как раз желание добра для всех принудительно и в мировом масштабе...Ничего не напоминает?

*bestiya*
Ответ-то с не менее потребительской позиции:Почему тебе давать ответ прямо на блюдечке!?вот сама помучайся...
я-то что потребляю?
чтобы получить принцессу надо сразится с драконом

Приведи тогда"не гнилые".
я книгу порекомендовала
впрочем если мне не изменяет память действительно этот мамоновский монах боле-мене "светлый" в моем понимании

Получается Булгаков и иже с ним тоже извращенцы???
насчет Булгакова не знаю, но Лукьяненко точно!

Вся нация -это не близкие
близкие - понятие растяжимое

Тут как раз желание добра для всех
не думаю что немцы - это все

Macey *Acey* Linds я-то что потребляю?Нууу,не передёргивай.У меня сейчас не то настроение.чтобы получить принцессу надо сразится с драконом Или с ветряной мельницей???
я книгу порекомендовалаУвы,не читала.Сейчас поищу.(Могла бы и на словах пару примеров описать для наглядности,ничего страшного бы не случилось!)
близкие - понятие растяжимоеАга.Оччччень растяжимое.Такое растяжимое,что на целую нацию растянуться хватило!
не думаю что немцы - это все Немцы в данной ситуации те,кто имел для него значение.Остальные-нет.

ШанКа
Ничего. Просто в следующий раз, прежде чем задавать вопросы, убедись, что и сама готова на них ответить. Ну или хотя бы просто уточняй, что тебе для справки и спорить ты не собираешься. Но тогда воздержись от порицания чужих слов. Иначе это нечестно по отношению к собеседнику.

Macey *Acey* Linds
Услышать мнение и взгляды собеседника в ответ на достаточно подробное изложение своих - это потребительство? Извини за грубость, но не ищи в чужих глазах соринок при наличии брёвен в своих! СВОЮ истину я узнала, прочитав и изучив достаточно ДОКУМЕТАЛЬНЫХ произведений. Если собеседник считает её ложной, то он должен выдвинуть свои аргументы. В этом и заключается суть спора как такового. Мои слова про "легче жить" указывали лишь на то, что я не упёрта в свою истину, а готова воспринять альтернативное мнение.

какая конкретно болезнь?
Любая. Болезнь - это зло. Больной человек может быть уничтожен как разносчик и сосредоточие зла. Религию, которую ты называешь своей, неплохо было бы хоть немного знать.

мне кажется значение того диалога несколько преувеличено. Нашлась, млин, легенда.
Лично мне (и думаю не только мне) было крайне неприятно узнать, что со стороны моего собеседника это была всего лишь попытка поразвлечься. Теперь уточняю свои намерения во избежание подобных ситуаций. Вот и всё.

книжка недавно вышла. Глоба "Живой Огонь". Рекомендую.
Если это Павел Глоба, то извини - это не аргумент. Сомневаюсь, что человек, настолько извративший астрологию, способен в каком-то ином вопросе открыть истину. Если нет, прочту с удовольствием.

Про Гитлера, Лукьяненко и прочих - очень удобно закрывать глаза на то, что не хочешь видеть. Вот только суть явлений от этого не меняется. Сколько ни говори, что прежние радетели за всеобщее благо были на самом деле сумасшедшими, "тёмными" etc, проблем от новых, желающих того же, меньше не станет.

*bestiya* кста,как там по Таро это определяется?меня уже гложет спортивный интерес...
Я уже писала. Колода Кроули не выносит светлых (это не мои слова, но мой опыт их подтверждает). Попробуй её использовать - получится, значит ты не "светлая". Лучше всего подойдёт "цыганский" расклад. Про суть личности - с ним труднее всего промахнуться.

ты именно из за этого так расстраиваешься?
Суть названий мне до лампочки. Как говорится, хоть горшком назови. Я расстраиваюсь из-за перемен в характере и чисто физиологических неудобств (вроде невозможности есть "живого" карпа или раков). Пока оно не сильно мешает, так что если этим закончится - проблем никаких. Но я ещё только в самом начале пути. И боюсь, что чем больше я буду знать и уметь, тем сильнее это будет проявляться. Надеюсь, понятно объяснила.

Кста,не уловила каким образом связаны места силы и двери?Вещи-то разные ,как правило.
Не всегда. Есть некоторые места, которые вероятно (сама по уже сказанным причинам не проверяла, поэтому наверняка сказать не могу) являются дверями в иные измерения. Кстати, науке это тоже уже не противоречит. Теория "червячных" переходов (хоть пока и в большем масштабе) признана официальной наукой.

За пример. Я собственно это и имела в виду, когда говорила о страхе перед светом. Идти по трупам и при этом быть абсолютно уверенным в собственной правоте и непогрешимости - это страшно.

Lahesis
Услышать мнение и взгляды собеседника в ответ на достаточно подробное изложение своих - это потребительство?
Мои слова про "легче жить" указывали лишь на то, что я не упёрта в свою истину, а готова воспринять альтернативное мнение.
хм, я расценила твои слова про легко и приятно, что я обязана делать тебе легко и приятно. Чего я не обязана.

СВОЮ истину я узнала, прочитав и изучив достаточно ДОКУМЕТАЛЬНЫХ произведений
ну и я много чего прочитала

Если собеседник считает её ложной, то он должен выдвинуть свои аргументы. В этом и заключается суть спора как такового
у меня скорость печати низкая. Я полностью это прописать не смогу.

Больной человек может быть уничтожен как разносчик и сосредоточие зла. Религию, которую ты называешь своей, неплохо было бы хоть немного знать.
все люди болеют. И если болеют зороастрийцы, и до сих пор живы, значит не убивают они больных.
Зороастризм одна из самых интересных мне религий. Но не единственная. И не значит что я одобряю и принимаю в ней все. Мне общий расклад сил импонирует.

Лично мне (и думаю не только мне) было крайне неприятно узнать, что со стороны моего собеседника это была всего лишь попытка поразвлечься.
с моими пычиками я не развлекалась, все наезды были на посторонних.

Если это Павел Глоба, то извини - это не аргумент. Сомневаюсь, что человек, настолько извративший астрологию, способен в каком-то ином вопросе открыть истину. Если нет, прочту с удовольствием.
это он. Советую книгу потому что она хоть есть в наличии в наше время. Причем в сети
Сама я познакомилась с зороастризмом в 11 лет и те книги мною давно утеряны. Была у меня чудесная книжка в обложке какашечного цвета. Вот там-то все-все было.
Касаемо самого Глобы. я знаю что он не святой. Но выбирать особо не приходится.

Сколько ни говори, что прежние радетели за всеобщее благо были на самом деле сумасшедшими
Гитлер не был радетелем за всеобщее благо. Он заботился о благе только своего народа, своей нации. Поэтому это и названо нацизмом.

ШанКа и как же ты себе представляешь такое равновесие? только поподробнее чего и в каких пропорциях. плиз! все очень просто. Это как закон сохранения энергии - любое действие ведет за собой противодействие, а накопление чего-то одного приводит к перегрузке и естественно "взрыву". Если где-то происходит что-то хорошее, то в противовес ему должно поизойти что-то плохое, иначе будет перекос системы, чтьо вызовет сбой с последующими неприятными последствиями (ну например апокалипсис). По поводу пропорций - от природы у нас 50 на 50, а дальше уже дело каждого конкретного человека.
Lahesis Вот и я о том же, о желании остаться "серой". Хочешь быть - будь... и к черту последствия

Кстати, не все те вещи и поступки, что кажутся нам правильными, добрыми и светлыми такими на самом деле являются - все зависит от точки зрения. Вот к примеру - убийть человека - это плохо, а если убив его спасешь десять, сто, тысячу... то так ли уж это плохо? Самоубийство - это плохо, а если сознательно жертвуешьсобой (чем не самоубийство?) для спасения других - то это уже подвиг и правильный поступок... а что изменилось? сам факт убийства или самоубийства остался неизменным, измениласть только точка зрения.

Lahesis Если это Павел Глоба, то извини - это не аргумент. Сомневаюсь, что человек, настолько извративший астрологию, способен в каком-то ином вопросе открыть истину. Не могу сказать пока ничего конкретного.Мне когда-то попадался этот автор,чесно сказать впечатления не произвел и я автоматически занесла его"ф топку".Прочитаю"Живой огонь",выскажусь по теме.Но чувствую,чтение пойдет со скрипом...
Колода Кроули не выносит светлых (это не мои слова, но мой опыт их подтверждает). Попробуй её использовать - получится, значит ты не "светлая". Лучше всего подойдёт "циганский" расклад. Про суть личности - с ним труднее всего промахнутьсяУгу.Для начала мне как минимум необходимо обзавестись этими самыми Таро.Пошла я искать в книгах про "циганский расклад"...
Я расстраиваюсь из-за перемен в характере и чисто физиологических неудобств (вроде невозможности есть "живого" карпа или раков).Может ещё пройдёт?.Лично я абсолютно никаких изменений не получила ни на физическом ни на психологическом уровне(те, что были уже давно ,никуда не делись и я к ним привыкла))),поэтому мне и странно такое слышать...
Есть некоторые места, которые вероятно (сама по уже сказанным причинам не проверяла, поэтому наверняка сказать не могу) являются дверями в иные измеренияМеста силы знаю и чувствую(кстати,мне в "негативе" обычно тоже довольно комфортно,но по-другому как-то),а двери-интересная и совсем отдельная песня,они гораздо более непостоянные,изменчивые и мне лично ничего с такими конкретными характеристиками пока не попадалось(может и к лучшему-я страшно любопытная и зверски самонадеянная.влезла бы обязательно,думаю что с концами))).Есть пару местечек,в которых по рассказам должно быть нечто подобное,но страшно от меня далеко.Пока не имею возможности туда смотаться).Рядом вроде ничего подходящего.Всё более-менее близкое давно облазила.

Идти по трупам и при этом быть абсолютно уверенным в собственной правоте и непогрешимости - это страшно. Вот это-действительно страшно.Такой "свет" точно не для меня.Не приемлю никаким боком и буду бороться до последнего.
Кстати,народ,странная тенденция прослеживается: приводилось уйма примеров негатива и "светлых"и"тёмных" в различных сочетаниях,но ни одного удачного варианта добра от света(винящий сам себя мамонтовский монах не считается по понятным причинам)...Интересно почему?

*bestiya*
Интересно почему?
потому что живем в Кали-югу. какой нафиг свет?

Macey *Acey* Linds
у меня скорость печати низкая. Я полностью это прописать не смогу.
Ничего, я никуда не тороплюсь. Кстати, я тоже не секретарь-машинист. Однако нахожу в себе силы отвечать по возможности точно и развёрнуто.

хм, я расценила твои слова про легко и приятно, что я обязана делать тебе легко и приятно.
Извини, но ничего кроме "каждый понимает в меру своей испорченности" мне даже в голову не приходит. ТАК мои слова понять было совершенно невозможно. Если, конечно, не читать ответы по диагонали.

Но выбирать особо не приходится.
Вся мудрость веков к нашим услугам - от Платона до Канта, от Конфуция до Вольтера. А уж исторических исследований - только успевай читать. Для начала могу рекомендовать историю эссерства, историю Гражданской войны в США и историю нацистской Германии. Потому что то, что ты мне говоришь сейчас - это цитаты из школьных учебников и пропаганды времён войны. Когда не слишком-то пытались понять идеологию противника, а стрались сделать его максимально отталкиваюшим. Тогда это было абсолютно верно, но повторять эти мысли сейчас думающему человеку не пристало.

Зороастризм одна из самых интересных мне религий. Но не единственная. И не значит что я одобряю и принимаю в ней все. Мне общий расклад сил импонирует.
Нельзя быть чуть-чуть беременной. Или оно тебе подходит - и тогда ты без угрызений совести убьёшь, например, больного туберкулёзом - чтоб заразу не разносил. Или нет. И тогда это явно не твоя религия. Мне, например, очень многое нравится в буддизме, в религии Древнего Египта, в богах-Олимпийцах, да хоть и в христианстве. Но я же не провозглашаю это своими религиями. Потому что много там есть и неприемлемого для меня.



Alenka_i_am
Хочешь быть - будь... и к черту последствия
А я и стараюсь изо всех сил. Просто про проблему занятий магии и того, что она меняет человека - причём не всегда в желаемую сторону, я уже писала. Тебе, наверное, просто сил не хватило дочитать до этого. Понаписали мы тут мно-о-ого.

*bestiya*
Прочитаю"Живой огонь",выскажусь по теме.Но чувствую,чтение пойдет со скрипом...
Договорились. Сама я его уж точно читать не буду. Человек явно не утруждает себя исследованиями, банально подгоняя факты под нужные ему выводы.

Пошла я искать в книгах про "циганский расклад"...
Если хочешь. я напишу тебе, как он делается. Простейший, и никакой опасности. Он рекомендуется даже тем, кто карты раскладывает просто ради любопытства.

поэтому мне и странно такое слышать...
Прикинь, как мне было. Я сама нигде и не читала, и не слышала. Тот самый мой знакомый (который с телепатией помог справиться), когда услышал - не поверил. Потом что-то там посмотрел (в ауре наверное или ещё где - я только щекотку на затылке почувствовала), почесал в затылке и изрёк "Бывает же такое!"

Места силы знаю и чувствую(кстати,мне в "негативе" обычно тоже довольно комфортно,но по-другому как-то),а двери-интересная и совсем отдельная песня,они гораздо более непостоянные,изменчивые и мне лично ничего с такими конкретными характеристиками пока не попадалось(может и к лучшему-я страшно любопытная и зверски самонадеянная.влезла бы обязательно,думаю что с концами))).Есть пару местечек,в которых по рассказам должно быть нечто подобное,но страшно от меня далеко.Пока не имею возможности туда смотаться).Рядом вроде ничего подходящего.Всё более-менее близкое давно облазила.
Похоже на уровне энергетики у тебя гораздо сильнее врождённый дар. Я за вычетом негативных чувствую только когда сосредоточусь. Вот негатив - сразу, они меня просто таки отталкивают. Причём не обязательно именно места, просто скопления негативной энергии также действуют. Помню, как во время захвата заложников на Дубровке никак не могла себя заставить в ту сторону идти. Ещё удивлялась, что со мной такое твориться. Домой кружным путём добиралась. По ТВ потом увидела, что случилось. А что касается влезть - это да. Хорошо, что у меня чувство долга сильнее любопытства. Иначе точно влезла бы. А список мало-мальски приличных таких мест был раньше на сайте "Немана". Я, увы, не скопировала. А сейчас они уже месяцев 8 как на реконструкции. Знаю только, что самое близкое ко мне - в Кузьминском парке. Там даже фотография была, но я и её не сохранила. Для двери оно слишком слабое, поэтому мне очень хотелось бы посмотреть. Но сколько ходила искала - так и не нашла пока.

Интересно почему?
Вот и я о том же.

Lahesis Тебе, наверное, просто сил не хватило дочитать до этого. Понаписали мы тут мно-о-ого ага я в процессе запутатась немного... вчера день был оочень тяжелый, а тут так просто и не разберешься со всем...

Alenka_i_am
Это точно. Ничего, мне не трудно было ещё раз написать. Сама бы удавилась всё это сначала прочитать.

Так... кажется вычитала еще кое-то интересное...
Принимайте в клуб - я точно могу сказать где есть место силы - мне просто достаточно пройти рядом - это особое чувство словами и не опишешь. Самое сильное, какое встречала в своей жизни - на территории пещерного монастыря Чуфут-Кале - там в скале высечена маленькая церковь... Да и само плато, на котором стоит город буквально насыщено такими местами. А вот негативное... в Киеве есть Софиевский собор - вроде как должно быть святое место - ан нет...

Lahesis
Ничего, я никуда не тороплюсь
хм, дело в том что я тороплюсь и предложила поценить мое время

ТАК мои слова понять было совершенно невозможно
я ж поняла

Вся мудрость веков к нашим услугам - от Платона до Канта, от Конфуция до Вольтера
гы, не у философов надо искать ответы по вере

Для начала могу рекомендовать историю эссерства, историю Гражданской войны в США и историю нацистской Германии
читала я. правда давно, в подростковом возрасте.
сейчас читать про неистребимую человеческую глупость - извольте. Время жалко.

кажется тут явно преувеличивают значение академических знаний и интеллекта.
а вроде магию, она же мистика, практикуете. магия строится на вере, а не на уме.
последняя деревенская бабка будет вас сильнее, она уж точно исследованиями не заморачивается

Потому что то, что ты мне говоришь сейчас - это цитаты из школьных учебников и пропаганды времён войны
ну, мне не столько лет чтобы войну помнить и ее пропаганду

Или оно тебе подходит - и тогда ты без угрызений совести убьёшь, например, больного туберкулёзом - чтоб заразу не разносил. Или нет. И тогда это явно не твоя религия.
можешь еще по лунному календарю жить и в образ тотема входить?
я принимаю общие положения этой религии и считаю что этого достаточно

и еще. тут кажется сложилось впечатление что я кого-то куда-то настойчиво агитирую. так вот. неа. выражение есть "У каждого человека есть неотъемлемое право загубить свою жизнь"
я ж мега-Плутон, мне в принципе пофиг что вы выберете, но все будет так как я сказала, разве нет?

Macey *Acey* Linds ты неподражаема

Alenka_i_am

Macey *Acey* Linds

Macey *Acey* Linds
Раз ты не хочешь отвечать на заданные вопросы (причины - не важны, плохому танцору всегда ноги мешают), то зачем вообще влезаешь в подобные дискуссии? Может, для начала научишься ценить и чужое время - которое людьми тратиться на объяснение своих позиций. При том, что свои ты заявляешь исключительно декларативно.

кажется тут явно преувеличивают значение академических знаний и интеллекта.
а вроде магию, она же мистика, практикуете. магия строится на вере, а не на уме.
последняя деревенская бабка будет вас сильнее, она уж точно исследованиями не заморачивается
Приехали. Мейси, может не стоит говорить о том, чего не знаешь. "Деревенская бабка" (если она настоящая) тоже учится всю жизнь. По своему и из своих источников - но всю жизнь. Даже элементарное травничество требует знаний, сопоставимых со знаниями учёного-химика. Что, когда, где собирать, в каких пропорциях смешивать и кому и при каких обстоятельствах давать - иначе можно вместо пользы принести вред. Без знаний, без опыта предыдущих поколений (который и передаёт изучение истории и философии) мы - ничто. Если ты этого не понимаешь, то дальше нам говорить бесполезно.

я ж мега-Плутон, мне в принципе пофиг что вы выберете, но все будет так как я сказала, разве нет?
Ты даже знание гороскопов передёргиваешь. То, что у тебя в гороскопе сильный Плутон (не знаю, насколько - так как это только с твоих слов) должно призывать тебя учиться сдержанности и вниманию к окружающим. А не оправдывать откровенное пренебрежение чужими знаниями, опытом и умом.

гы, не у философов надо искать ответы по вере
Ну да, у Павла Глобы. Извини, но это страусиная позиция - видеть только то, что тебе удобно.

Lahesis Кстати, я тоже не секретарь-машинист. Однако нахожу в себе силы отвечать по возможности точно и развёрнуто.Ха,я вообще длинные посты набирать ненавижу.Меня заинтересовать надо.
Сама я его уж точно читать не буду. Человек явно не утруждает себя исследованиями, банально подгоняя факты под нужные ему выводы. Ничччё.Я люблю читать всякое-разное,просто со временем сейчас напряженка...

Если хочешь. я напишу тебе, как он делается. Буду благодарна.Тем более вспомнила,что где-то в моём бардаке Таро всё же есть.Теперь бы найти только...Простейший, и никакой опасности.Это второстепенно.Я сама прекрасно просекаю когда начинаются сложности.Опыт имеется))).И уж тем более никого обвинять в чём-то подобном не стану.
Причём не обязательно именно места, просто скопления негативной энергии также действуют. Помню, как во время захвата заложников на Дубровке никак не могла себя заставить в ту сторону идти. Ещё удивлялась, что со мной такое твориться. Ээээ.Опять не то.Я не имела в виду места,где случилось что-то плохое(убийство,насилие и тп)Это всегда чувствуется неприятно никакой "силы" там и близко нет.Кста, у меня "радиус ощущения" меньше...
Места с положительной\отрицательной энергетикой ,если она сильная ,можно определить даже визуально.Но от "одномоментных" они отличаются именно долгоживучестью и постоянством.Особого интереса тут нет.
Меня намного больше интересуют двери.Хоть сильно подозреваю,что ничего хорошего там не найдёшь.Но,не увидишь-не узнаешь.


Знаю только, что самое близкое ко мне - в Кузьминском парке. Там даже фотография была, но я и её не сохранила. Для двери оно слишком слабое, поэтому мне очень хотелось бы посмотреть.Не мой ареал обитания).На сколько я помню,такие проявления часто "бродят" на определённом отрезке территории,да и крайне редко набирают достаточно сильное излучение.Большую часть времени они в "спящем"состоянии и крайне редко бывают "вспышки".
Macey *Acey* Linds гы, не у философов надо искать ответы по вереВера вообще не задаёт вопросов.Она либо есть ,либо нет.
кажется тут явно преувеличивают значение академических знаний и интеллекта.
а вроде магию, она же мистика, практикуете. магия строится на вере, а не на уме.Расширение познаний никогда не бывает лишним,а интеллект приветствуется у нормальных людей.Ограниченное стадо способно лишь тупо поклоняться и идти за ведущим.Но на собственное мнение и оценку картины в целом их не хватает.
И у тебя может быть сколько угодно веры в эту самую магию,или мистику,или божественный дар-назови как пожелаешь,но без способностей это ничто.Дополнительные знания только приветствуются).
"У каждого человека есть неотъемлемое право загубить свою жизнь"С удовольствием занимаюсь именно этим.Пока не надоело.
мне в принципе пофиг что вы выберете, но все будет так как я сказала, разве нет? НЕТ

Lahesis Просто в следующий раз, прежде чем задавать вопросы, убедись, что и сама готова на них ответить.
я задаю вопросы, когда не знаю на них ответов.

просто в следующий раз я не буду их здесь задавать. прошу прощения за беспокойство.

Ой,фанаты,да что ж вы все такие нервные и обидчивые?!Прям не знаю на каком языке с вами общаться .